TD意義不亞于“兩彈一星”
主持人：我們知道現(xiàn)在工信部第一任部長是李毅中，應(yīng)該說李部長個人風(fēng)格是果斷型的，他的上任對整個產(chǎn)業(yè)發(fā)展會有一個怎么樣的影響？
陶青：其實是這樣，政府的整個管理體制建立了這么多年，有他的一套決策的機(jī)制和流程。某一位部長或者領(lǐng)導(dǎo)個人風(fēng)格有影響，但他還是在整個的政府序列里，還是按照流程來進(jìn)行科學(xué)決策和依法行政的，應(yīng)該說這個大的方向是不會變的。
但是我個人是感覺在產(chǎn)業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵時期，有這樣一位很果斷、雷厲風(fēng)行的部長是更有利于促進(jìn)發(fā)展的，比如說TD，那么可能在李部長上任以后，大家就覺得政府的態(tài)度各方面都非常的堅定，不僅僅只是像以前那樣只是明確了，現(xiàn)在的政府已經(jīng)變的非常的堅定，這可能對于一些關(guān)鍵的時候是非常有好處的。
主持人：我剛才發(fā)現(xiàn)剛才陶所長在說的時候捏緊了拳頭啊，是不是對于李部長特別是對于TD的推動作用還是受到了很大鼓舞的？
陶青：是的，確實是這樣。畢竟TD從2000年進(jìn)入國際標(biāo)準(zhǔn)，到現(xiàn)在已經(jīng)8年了，TD還凝聚了通信業(yè)的無數(shù)的專家、企業(yè)的心血，無數(shù)的人為之奮斗了這么多年，所以我覺得確實是一個很艱難的過程，他的意義不亞于兩彈一星。
主持人：對，特別也是我們這些通信業(yè)的所有人的一種共同期待，都對TD有一份感情。剛才你說到了一些關(guān)于電信監(jiān)管的問題，這樣大的方向政府肯定從中介入包括會有一個整體的把控，那么現(xiàn)在來看這個監(jiān)管會不會有什么變化？因為我更覺得你這個監(jiān)管可能會面對后面會推出的一個攜號轉(zhuǎn)網(wǎng)和非對稱管制問題。對這樣的公平競爭之間會怎么樣去平衡呢？
陶青：應(yīng)該說監(jiān)管在不同時期他擔(dān)負(fù)的使命是不太一樣的，一般來說的話在這個壟斷時期監(jiān)管機(jī)構(gòu)最主要的職責(zé)就是如何開放市場引入競爭，那么首先就一定要有主體來競爭。所以我們看到前面10年做的很大的工作都是不斷的在引入新的競爭力量，同時也通過了一些市場化改革的方式，比如說用結(jié)構(gòu)拆分來削弱壟斷的勢力，然后來促進(jìn)競爭，那我想未來的監(jiān)管總體大的目標(biāo)是不會改變的，全球的監(jiān)管機(jī)構(gòu)應(yīng)該都是這樣，促進(jìn)社會福利的最大化，不斷的鼓勵競爭來促進(jìn)競爭，來保證社會福利的最大化，但是在不同的階段采用的具體方式是不一樣的。
我們看到5月份剛剛重組之后，這又是電信市場一個非常大的改革，也涉及到了“千億”資產(chǎn)的重新劃分轉(zhuǎn)移，在資源配置上形成了現(xiàn)在三足鼎立的局面，對于未來在這個框架之下，在基礎(chǔ)定型市場如何讓三家形成一個比較有效的競爭，而不是一種粗放型的競爭，這可能是監(jiān)管機(jī)構(gòu)跟以前相比有所不同的地方。
這是指產(chǎn)業(yè)內(nèi)競爭，如何調(diào)節(jié)三個企業(yè)之間的關(guān)系，這里面你剛才提到了“非對稱管制”或者“攜號轉(zhuǎn)網(wǎng)”這些背后的政策是不一樣的。比如“攜號轉(zhuǎn)網(wǎng)”我們認(rèn)為他是一個長期促進(jìn)競爭的一個手段，他的一個政策含義是什么？他通過號碼可攜之后，降低了運營商來綁定用戶的可能性。這樣可能使運營商之間的競爭壁壘給削弱了，這樣他們就會受到長期競爭的壓力，所以可以促進(jìn)市場的競爭，同時增加了消費者的選擇權(quán)。
那么對于非對稱管制這個問題，這個一般都是從國外流傳過來的，主要是90年代的初期FCC出臺了對ATI的管制之后，有評論家仍然認(rèn)為他是對于一個主導(dǎo)的運營商采用了一個更為嚴(yán)厲的管制措施。這背后的一個政策含義，一般是在競爭的初期。因為我是看一個社會長期的福利最大化，那么社會福利的長期的最大化前提是要在市場上要形成一個有效的競爭，如果競爭不起來，那么就談不上長期能夠向一個好的方向發(fā)展了。
在今年初期的時候監(jiān)管機(jī)構(gòu)可能對于一些弱小的企業(yè)進(jìn)行一定的扶持，那么對于一些具有市場主導(dǎo)地位的企業(yè)如果他濫用自己的優(yōu)勢，濫用自己的市場勢力去擠壓打壓別的企業(yè)的話，監(jiān)管機(jī)構(gòu)可能會對他進(jìn)行一些嚴(yán)厲的管制，所以他背后的含義是不一樣的。那么當(dāng)市場到了一個競爭比較激烈的時候，大家相互之間也能夠競爭起來的時候，那么監(jiān)管機(jī)制很可能會讓市場的機(jī)制來發(fā)揮作用，比如說更加的鼓勵的一些新技術(shù)的應(yīng)用啊等等。所以不同階段監(jiān)管機(jī)制肯定是不一樣的。
主持人：其實你剛才的話，引出了我下面的一個問題，今天是8月1號嘛，其實是一個特別的日子一個是建軍節(jié)，一個是《反壟斷法》正式實施。剛才也說了政府部門在三家運營商重組之后，其實三家運營商在市場份額上差距還是很大的。那么作為工信部的主管部門和這個《反壟斷法》之間，是怎么樣去做好這個協(xié)調(diào)工作，因為我覺得監(jiān)管和反壟斷法可能會有一定的交叉的成分在里面。
陶青：這個情況其實在全球也是比較普遍，因為反壟斷執(zhí)行機(jī)構(gòu)，他主要是一個事后的監(jiān)管或者說是一個事后的管制，而且是針對行為的還有一個是針對在兼并的過程中是不是會產(chǎn)生一些壟斷的勢力，對你進(jìn)行一個必要的審查。
那么對于行業(yè)監(jiān)管機(jī)構(gòu)的話，他采用的手段是一些事前的預(yù)防性的，當(dāng)然也有一些事后的。但是事后的部分可能會有一些相互的配合，比如看美國的FCC這個監(jiān)管機(jī)構(gòu)，或者說是成為美國的第四分支吧。在美國執(zhí)行反壟斷的話主要由司法部來進(jìn)行裁定，其實他們兩家之間是經(jīng)常溝通的，他們的分工是在全國層面特別是在橫向兼并或者說是縱向兼并的時候出現(xiàn)了一些問題。
在具體的一些事，比如說資源的管理，頻率碼號，互聯(lián)互通還有一些行業(yè)內(nèi)部的不涉及到兼并但涉及到一些行為的時候，F(xiàn)CC會管的更多一些。但是兩家是經(jīng)常聯(lián)系的，他們的一些重大的決策是要相互協(xié)商的，所以這種相互協(xié)商配合的流程是很重要的。那么僅從我們國家目前的《反壟斷法》中所規(guī)定的東西來看，我們認(rèn)為是太粗，他基本上是一個原則型的、框架型的，實施的細(xì)則到目前為止還沒有出臺，所以我們更要關(guān)注他未來在實施細(xì)則中怎么樣去界定各方的監(jiān)管重點。
